摘要：如果采取急劇擴(kuò)張性的財政政策，再來一波基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、鐵公基投資，同時貨幣政策再寬松的話，最后肯定是倒L型。

　　韋森 著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟(jì)思想與經(jīng)濟(jì)史研究所所長

　　不管是權(quán)威人士，還是市場參與者，對中國經(jīng)濟(jì)現(xiàn)狀共識以及在“三期疊加”中尋求到解決之道，包括迫在眉睫的要素市場化改革如何落實，顯然都分歧巨大。

　　這其中，如果往微觀細(xì)了說，如何理解強(qiáng)刺激，怎樣看待穩(wěn)健的貨幣政策是寬松還是偏緊，基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)是否有必要再搞2.0版本，中國快速增長的天量債務(wù)有沒有風(fēng)險，恐怕也會爭論個沒完。在此現(xiàn)狀下，前海傳媒日前專訪了著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟(jì)思想與經(jīng)濟(jì)史研究所所長韋森。

　　對中國經(jīng)濟(jì)深有研究，韋森在業(yè)界有口皆碑，旗下弟子們庭廣眾，在高校、在全球著名金融機(jī)構(gòu)擔(dān)任經(jīng)濟(jì)學(xué)家的比比皆是。他1989年獲澳大利亞國立大學(xué)碩士學(xué)位，1995年從悉尼大學(xué)獲經(jīng)濟(jì)學(xué)博士學(xué)位，2000年至2001年曾為劍橋大學(xué)經(jīng)濟(jì)與政治學(xué)院正式訪問教授，2001年回國正式執(zhí)教復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院，擔(dān)任教授、博士生導(dǎo)師。他還曾任復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院副院長多年。

　　正確的宏觀政策是為了避免大蕭條

　　除了宏觀經(jīng)濟(jì)外，韋森對經(jīng)濟(jì)學(xué)中的各個流派都研究頗深，尤其是對以奧地利學(xué)派、凱恩斯主義等發(fā)表多篇影響重大的文章與書籍，比如《重讀哈耶克》、《語言與制序：經(jīng)濟(jì)學(xué)的語言與制度的語言》、《經(jīng)濟(jì)學(xué)與倫理學(xué)：市場經(jīng)濟(jì)的倫理維度與道德基礎(chǔ)》等。網(wǎng)上曾流傳自由市場派“經(jīng)濟(jì)學(xué)家七劍下天山”之說：莫問劍吳敬璉、由龍劍許小年、競星劍張維迎、舍神劍茅于軾、青干劍陳志武、天瀑劍黃亞生、日月劍韋森。

　　就當(dāng)前的宏觀政策，韋森認(rèn)為，目前正確的宏觀政策不是為了保增速，而是避免大蕭條。

　　他強(qiáng)調(diào)，如果經(jīng)過了07、08年金融風(fēng)暴，09年世界經(jīng)濟(jì)衰退和十萬億刺激，如果能結(jié)束這個教訓(xùn)，在當(dāng)前中國產(chǎn)能過剩經(jīng)濟(jì)下行壓力的情況下，采取比較對的宏觀政策，也許長遠(yuǎn)看會好一些，如果再不結(jié)束這個教訓(xùn)，再來一波強(qiáng)刺激，同時極大發(fā)貨幣的話，可能未來中國連L型都保持不了，甚至就走向哈繼銘說的倒L型，如果采取正確的宏觀政策決策，現(xiàn)在最重要的宏觀政策不是保增速，而是消解上一次盲目擴(kuò)張的后遺癥。

　　今年5月中旬時，高盛財富管理中國區(qū)副主席兼首席投資策略師哈繼銘在接受媒體采訪時表示，可能更需要警惕的是一個倒L型，什么叫倒L型?就是先向右一橫，然后再向下一豎，這是倒L型。這種情形在什么情況下會發(fā)生呢?就是在經(jīng)濟(jì)處于自然回落的時候，我們用大水漫灌的方法不斷的進(jìn)行強(qiáng)刺激，硬是不讓它回落，然后撐幾年，在撐的過程當(dāng)中，三個問題，產(chǎn)能過剩、債務(wù)過高、庫存過大，這些問題進(jìn)一步的惡化，到時候兜不住，兜不住以后出現(xiàn)一個崩盤式的回落，那個情形絕對是需要警惕和防止的。

　　韋森向前海傳媒強(qiáng)調(diào)，如果采取急劇擴(kuò)張性的財政政策，再來一波基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、鐵公基投資，同時貨幣政策再寬松的話，最后肯定是倒L型。

　　不為支持實體經(jīng)濟(jì)部門而降，才能真正救實體經(jīng)濟(jì)

　　但他也指出，中國有這么多優(yōu)秀企業(yè)家，私營經(jīng)濟(jì)也這么大，如果國有企業(yè)也越來越市場化，建議增加貨幣供給，降低實際利率，這是救企業(yè)第一大要務(wù)�！爸袊�負(fù)債這么大，利率如果不像歐洲美國日本利率0.5，甚至負(fù)利率，那我們也應(yīng)該像澳洲那樣，2.5的利率，這可以吧?2.5的話，一下子基準(zhǔn)利率就下去一半，你想想多少企業(yè)會感覺一下子擔(dān)子就輕很多了�！�

　　他談起，增加貨幣供給，不是為了強(qiáng)刺激，而是為了減輕企業(yè)負(fù)擔(dān)。讓中國企業(yè)能在現(xiàn)在情況下熬過這一關(guān)，才有未來。經(jīng)濟(jì)學(xué)界一直沒弄清楚，一發(fā)貨幣就說是刺激，或者說發(fā)了也沒用，到不了實際部門，但這兩個都錯了，要到實際部門都完了，如果實際部門需要強(qiáng)刺激，又要做基礎(chǔ)設(shè)施投資，貸款到他那了，那是在制造泡沫。

　　韋森的邏輯是：“現(xiàn)在的貨幣寬松去杠桿關(guān)鍵在于，增加貨幣供給，如果扎住口子，不再來十萬億八萬億的話，貨幣增加多了，比如降準(zhǔn)，降6個點到11.5，或者到10.5，大量貨幣就釋放出來了，如果不刺激，讓市場去調(diào)節(jié)，好的企業(yè)我不貸款，股市不敢投，債市不該買，房價會不會跌，這錢不知道如何投，壞的僵尸企業(yè)，銀行不敢貸，貸了你就是壞賬。那貨幣市場的供給和需求就出現(xiàn)了，供應(yīng)越來越多，需求越來越少，讓投資者選擇，那利率就自然降下來了�！�

　　在他看來，貨幣市場利率是市場貨幣供給和需求的函數(shù)，準(zhǔn)備金在17.5，怎么能降得下來利率呢?中國國有企業(yè)78萬億負(fù)債，民營企業(yè)也有30多萬億，每天利息都是天文數(shù)字，還有民間的表外負(fù)債，整個經(jīng)濟(jì)在這么蕭條的情況下，利率還這么高，有這個道理嗎?把利率降下來，不為支持實體經(jīng)濟(jì)部門而降，才能真正救實體經(jīng)濟(jì)。

　　他進(jìn)一步呼吁，70%、80%以上的企業(yè)負(fù)債已經(jīng)嚴(yán)重岌岌可危，這時候讓這些企業(yè)活下去，中國經(jīng)濟(jì)才有未來�，F(xiàn)在的企業(yè)家都不知道未來怎么樣，人人自危，都要把資產(chǎn)轉(zhuǎn)移到國外，還指望一群大學(xué)畢業(yè)生創(chuàng)新?穩(wěn)住企業(yè)家信心，大家才有未來，減輕他的稅負(fù)，還款還息的負(fù)擔(dān)，人民幣再跟隨供求關(guān)系該貶就貶，該升就升，這些下來，企業(yè)才會有信心，中國才會熬過難關(guān)。

　　四大因素使中國不會發(fā)生金融危機(jī)

　　至于一些行政體制改革，韋森指出，降低行政管制，這是對的，但是政府的財政存款十萬億變成了負(fù)擔(dān)，這個負(fù)擔(dān)為什么不考慮減行政經(jīng)費呢?與其說減少行政管制，為什么不砍管行政部門的官員呢?比如有些部門，你不讓我干事，我在這里干嘛?你給我的工資就是叫我干事，我干事就要通過行政管制來做。干事才有政績，才能對得起我拿的工資。談行政費改革，只有政府部門小了，管制才沒地方管，不做這個事情，光提降低行政管制，是沒找到根源。

　　從去年股災(zāi)到今年年初的人民幣市場動蕩，再到后續(xù)不可預(yù)期的人民幣前景，外界紛紛覺得中國金融市場風(fēng)險在加大，但韋森并不認(rèn)為短時期中國存在大的金融危機(jī)，主要原因是四個方面。

　　第一、整個國家來說，中國的儲蓄仍然大于投資，100萬億負(fù)債，但有144萬億存款，老百姓、企業(yè)、政府存錢儲蓄大于投資，不像美國。第二、外匯儲備仍然有3.2萬億，國際上，有足夠的外匯來應(yīng)對各種沖擊。

　　第三、為了應(yīng)對通貨膨脹，這幾年，2009年開始，存款準(zhǔn)備金15.5，到了2010年、2011年，13次提準(zhǔn)備金，提到21.5，然后看到經(jīng)濟(jì)下行，2014年至今開始降準(zhǔn)，去年五次，到17.5，17.5是什么概念，乘上138萬億存款，因為總的144萬億廣義貨幣，有7萬億是現(xiàn)金，138乘以17.5，有20多萬億是央行圍繞應(yīng)對金融風(fēng)險與倒閉壓得資金，可以說抵押物，有22萬億，一個銀行幾千億就搞定了，你要擠兌，我可以支持，這樣就不來擠兌了。

　　第四、中國經(jīng)濟(jì)跟美國不一樣，房價漲很多，泡沫雖然很大，按揭貸款很小，只占GDP的2.5%，而十幾萬億貸款都是房地產(chǎn)商的，老百姓買個房子三五年湊湊都還完了。這個房價跌了呢，我也不賣，也沒有銀行抵押，不會造成銀行風(fēng)險。