摘要：近日，國務(wù)院發(fā)展研究中心原副主任劉世錦接受了搜狐財經(jīng)的獨家專訪。他指出，供給側(cè)改革要推動行政性壟斷領(lǐng)域的改革，像石油、天然氣、電力、電信、鐵路，還有很多服務(wù)性的行業(yè)，這些行業(yè)有相當(dāng)強(qiáng)的行政性壟斷，只允許部分人做，別人不能干，缺少足夠的競爭。

　　劉世錦舉例說明，中國電信行業(yè)的用戶人數(shù)是最多的，理應(yīng)成為費用最低的產(chǎn)業(yè)，現(xiàn)在行政命令讓它降價，大家心里還是不踏實。什么情況下它會自己主動降低費用?需要電信市場有再多一些的競爭。劉世錦建議，一些民營互聯(lián)網(wǎng)公司發(fā)展很快，應(yīng)允許它們組建一個以民營資本為主的基礎(chǔ)電信運(yùn)營商(不是虛擬電信運(yùn)營商)。競爭加劇以后，到那時候不是你讓它降價，它自己也要降價，因為降了以后才能提高市場占有率。一定要解決競爭機(jī)制問題。

　  問：劉主任，您主編的書里提出了由數(shù)量追趕到質(zhì)量追趕的概念，請問中國經(jīng)濟(jì)的質(zhì)量提升體現(xiàn)在什么方面?

　　劉世錦：中國經(jīng)濟(jì)過去30多年的時間一直保持10%左右的高速增長，但是過去六年的時間是在減速。我的基本觀點是中國經(jīng)濟(jì)快到底了。大概在六年前當(dāng)時大家都認(rèn)為中國高增長是理所當(dāng)然的時候，當(dāng)時我領(lǐng)導(dǎo)的研究團(tuán)隊就提出中國經(jīng)濟(jì)要下一個很大的臺階，由高速增長轉(zhuǎn)向中速增長，經(jīng)過6年下行，到現(xiàn)在我反而要講的是中國經(jīng)濟(jì)快觸底了。觸底以后轉(zhuǎn)向什么階段?中速增長期。中速增長期和高速增長期的一個區(qū)別是由快速數(shù)量擴(kuò)張到慢速增長。比如，以前北京某個地方有一段時間沒去，突然一去不認(rèn)識了，變化很快。到中速增長期以后變化就慢了，幾年過去了，到某個地方一看，怎么外表看起來變化不大。實際也在變，是在提升質(zhì)量。提升質(zhì)量的特點就是很長時間你好像看不到很大的變化。

　　在中速增長時期，我們要實現(xiàn)追趕，必須做好三點：

　　第一，糾正資源的錯配�，F(xiàn)在的資源低效率配置的狀況比比皆是。

　　第二，推動產(chǎn)業(yè)升級。我們的制造業(yè)有一個很好的基礎(chǔ)，怎么樣讓它實現(xiàn)升級。

　　第三，創(chuàng)造一個創(chuàng)新的環(huán)境，推動創(chuàng)新驅(qū)動。

　　這些事情都是我們在質(zhì)量提升階段需要解決的問題。這些問題的解決，看起來都很慢，有時候一年兩年甚至四五年過去了，好像感覺不到它有很大的變化，實際上也在變，但是難度很大。這是所謂質(zhì)量追趕和數(shù)量追趕有很大的區(qū)別。

　　問：這三個方面現(xiàn)在有成果嗎?

　　劉世錦：經(jīng)濟(jì)增長速度過去高速增長，最近幾年中高速增長，經(jīng)濟(jì)觸底以后能夠穩(wěn)下來中速增長也相當(dāng)不錯了。剛才我講的三個方面會不會有進(jìn)展?希望有很大的進(jìn)展，但看起來還是有很大的不確定性。比如說創(chuàng)新環(huán)境，比如中國糾正資源的錯配，等等。舉一個例子，書里面導(dǎo)言第三部分講推動供給側(cè)改革，第一條講的就是推動行政性壟斷領(lǐng)域的改革，像石油、天然氣、電力、電信、鐵路，還有很多服務(wù)性的行業(yè)，這些行業(yè)現(xiàn)在還是有相當(dāng)強(qiáng)的行政性壟斷。行政性壟斷什么特點?就是只允許部分人做，別人不能干，缺少足夠的競爭。這種狀況要改變，因為這是低效率的。這個情況也不完全是中國獨有的，二戰(zhàn)以后在日本也有類似情況。有一位美國著名的搞戰(zhàn)略研究的專家邁克爾˙波特，他寫的幾本書在國內(nèi)影響力很大，包括《競爭優(yōu)勢》、《競爭戰(zhàn)略》、《國家競爭優(yōu)勢》，還有一本書《日本還有競爭力嗎》，知道的人似乎不多嗎，這本書我認(rèn)為相當(dāng)重要。他講日本在五六十年代高速增長的時候，出口行業(yè)競爭力很強(qiáng)，但國內(nèi)的服務(wù)性行業(yè)，包括零售商業(yè)、電信行業(yè)等效率很低，缺少競爭。日本實際上是二元經(jīng)濟(jì)，一個是效率很高的出口行業(yè)，另外是效率很低的國內(nèi)受到保護(hù)的行業(yè)。波特認(rèn)為，日本如果不解決這種低效率部門的問題，整個日本經(jīng)濟(jì)是要出問題的。他的這個判斷是有道理的。對比中國也存在著類似的問題，某些方面的表現(xiàn)更為突出。

　　問：但是目前改革的并不太多?

　　劉世錦：往前改起來難度很大，舉一個例子，電信行業(yè)的改革。我們這么多人都在用手機(jī)，包括搜狐公司所依托的基礎(chǔ)性產(chǎn)業(yè)就是電信行業(yè)，中國電信行業(yè)的用戶人數(shù)是最多的，理應(yīng)成為費用最低的產(chǎn)業(yè)，但是電信費用至少消費者不滿意，克強(qiáng)總理專門提出這個問題，督促有關(guān)部門推動解決這方面的問題。有些主管部門做了很多工作，電信公司采取了一些措施，但是大家心里不踏實，因為是行政命令讓它降，而不是它自己要降。什么情況下它會降低費用?需要電信市場有再多一些的競爭�，F(xiàn)在中國移動據(jù)說有七八億用戶，從公司本身來講用戶的數(shù)量、規(guī)模在全世界是排在前面的，但是這個市場是不是真正有效率的市場?我一直有一個建議，這個行業(yè)中的一些民營互聯(lián)網(wǎng)公司發(fā)展很快，能不能與它們組建一個以民營資本為主的基礎(chǔ)電信運(yùn)營商(不是虛擬電信運(yùn)營商)，到這個市場里面沖一沖。競爭加劇以后，到那時候不是你讓它降價，它自己也要降價，因為降了以后才能提高市場占有率。一定要解決競爭機(jī)制問題。質(zhì)量追趕階段這個問題是應(yīng)該解決的，但是什么時候能解決，解決到什么程度?應(yīng)該說是一個挑戰(zhàn)。

　　行政性壟斷問題比較突出的行業(yè)放開準(zhǔn)入、鼓勵競爭。最近幾年對小微企業(yè)準(zhǔn)入問題做了不少工作，問題更突出的是行政性壟斷領(lǐng)域，這是真正要放開準(zhǔn)入鼓勵競爭的，這對我們開放市場政策決心和力度到底有多大，實際也是一個考驗。